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阿難與跋陀羅二人討論什麼才是見第一、聞第一、樂第一、想第一、有第一。跋陀羅說，看見梵天是見第一。聽到光音天吟詩是聞第一。第一樂的是住在寧靜的天堂(相當於四禪)。第一想是住於無所有處(第三無色定)。第一有是非想非非想的有(第四無色定)。

阿難說，你這樣說與一般人所說的差不多，若是因為某種(如是色類)見、聞、樂、想、有，立馬就得盡諸漏(無間隨得諸漏永盡)，才是真正的見第一、聞第一、樂第一、想第一、有第一。譬如，見到梵天而有無我見，不更尋求餘勝見，這叫作由無常見無間隨得漏盡，是為見第一。論母說，依止此第一見，尚需依四門方能隨得諸漏永盡，即聽聞正法(聞第一)，依四禪定(樂第一)，依三想定(前三種無色定)，依天有或人有(有第一，不是依非想非非想，因為此定太廢，有礙覺慧生起)。

生而為人或神仙是盡諸漏的必要條件，但與經義的有第一似不相干；不可能生而為人馬上能得盡諸漏。光是聽聞正法也不太容易馬上解脫，除非是已有相當的禪修功力或是戒行深厚。依止四禪八定加上無我見則可以無間隨得諸漏永盡。因此，南傳 AN5.170中，阿難並沒有說無間隨得諸漏永盡，而只有貪欲直接滅盡。又依止住於沒有善惡分別心的心一境性而盡滅欲貪，是南傳經文的有第一。